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 quelques valeurs pour calculs

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DA20CENT
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MessageSujet: quelques valeurs pour calculs   Mar 9 Fév - 21:00

Voici la liste de la conductivité thermique (λ) de différents matériaux. Plus elle est petite, plus le matériau est isolant.
Nom du matériau λ (W/(m.°C))
Acier 52
Agglo creu de béton léger 0.35 à 1
Agglo creu de béton léger contenant des agrégats expensés sans quartz 0.29 à 0.9
Air 0.024
Asphalte coulée 2.1
Béton cellulaire 0.11 à 0.24
Béton plein 1.75
Bloc de terre comprimée 1.05
Bloc monomur allégé 0.12 à 0.16
Bois 0.12 à 0.23
Bois cordé (sapin) + remplissage de chenevrotte de chanvre 0.13
Brique de chanvre 0.12
Brique de terre crue 1.1
Brique de terre cuite 1.15
Brique monomur 0.11 à 0.18
Brique perforée allégée 0.3 à 0.45
Brique réfractaire perforée 0.81
Brique réfractaire pleine 0.96
Chanvre en vrac 0.05 à 0.07
Chape d'anhydrite 1.3
Chape de ciment 1.4
Chêne 0.2
Eau 0.58
Enduit de plâtre 0.35
Épicéa 0.13
Hêtre 0.2
Laine de chanvre 0.04
Laine de coco 0.05
Laine de lin 0.035 à 0.038
Laine de verre 0.034 à 0.056
Liège expansé 0.05
Mortier d'anhydrite de chaux 0.7
Mortier de chaux 0.87
Mortier de ciment 1.4
Mortier de plâtre 0.7
Ouate de cellulose 0.035 à 0.04
Paille en botte (densité 100kg/m3) 0.045
Panneaux de fibres de bois extrudées 0.17
Panneaux de particules de bois disposées à plat 0.13
Panneaux en aggloméré de bois 0.15
Panneaux en contreplaqué 0.15
Panneaux en fibre de bois 0.05
Perlite exfoliée 0.05
Pierre lourde 2.1 à 3.5
Pin 0.13
Polystyrène expansé 0.04
Polystyrène extrudé 0.03
Polyuréthane 0.025
Sapin 0.13
Terre-paille 1000kg/m3 0.35
Terre-paille 1200kg/m3 0.47
Terre-paille 300kg/m3 0.1
Terre-paille 400kg/m3 0.12
Terre-paille 600kg/m3 0.17
Terre-paille 800kg/m3 0.25
Vermiculite exfoliée 0.05 à 0.07
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DA20CENT
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MessageSujet: en laisant une tranche d'air de 50 mm entre les isolants   Mar 9 Fév - 21:17

je gagne : R (m2. C / W) passe de 4.47 à 6.55

lambda ép R R sans air
laine 70mm 0.05 0.07 1.4 1.4
poly 40mm 0.04 0.04 1 1
laine 100mm 0.05 0.1 2 2
air 0.024 0.05 2.083333333
bois 10mm 0.15 0.01 0.066666667 0.066666667
0.14 0.21 6.55 4.47

sympa non?
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MessageSujet: étonnant je trouve   Mar 9 Fév - 21:19

274 W de deperdition pour la toiture de 90m²
etrange
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MessageSujet: precision :   Mar 9 Fév - 21:21

90m² pour 220mm d'isolant et 20° interieur 0° exterieur

Q(W)= 90 x 0.22 x 1/6.55 = 274W

pas enorme en fait
mon halogene va suffire?? LOL

bon je passe aux murs
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MessageSujet: pour les murs   Mar 9 Fév - 21:29

recouverts de BA10+100polystyrene
152m² de murs
lambda ép R R sans air
poly 100mm 0.04 0.1 2.5 2.5
air 0.024 0.03 1.25
platre 0.35 0.01 0.028571429 0.028571429
3.78 2.53

je trouve 800W !!

étonnant on dirait un facteur 10 d'erreur
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Léo
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MessageSujet: Re: quelques valeurs pour calculs   Mar 9 Fév - 23:47

Tu fais une erreur dans tes hypothèses, on ne prend pas 0° pour la température, sauf peut-être en calabre...

Il faut prendre la température hiver de référence.

Pour l'alsace, c'est -15°, chez toi, ça doit être pareil... (faut voir dans le DTU).

Pour la température, c'est la température intérieure que tu auras (c'est ta maison, alors tu choisis, t'es pas obligé de respecter les normes.

Lirning pourra peut-être le confirmer et le développer, je ne suis pas ingé fluide, je connais que le principe.
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DA20CENT
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MessageSujet: Re: quelques valeurs pour calculs   Mer 10 Fév - 0:27

Léo a écrit:
Tu fais une erreur dans tes hypothèses, on ne prend pas 0° pour la température, sauf peut-être en calabre...

Il faut prendre la température hiver de référence.

Pour l'alsace, c'est -15°, chez toi, ça doit être pareil... (faut voir dans le DTU).

Pour la température, c'est la température intérieure que tu auras (c'est ta maison, alors tu choisis, t'es pas obligé de respecter les normes.

Lirning pourra peut-être le confirmer et le développer, je ne suis pas ingé fluide, je connais que le principe.


c'est -7° d'apres les tableaux pour moi, mais ça change peu c'est linéaire
on arrivera pas aux 10kW qui semblent corrects pour une maison de 140m²
on passe de 20à 27° d'ecart de temperature
l'erreur doit etre ailleurs
ou alors c'est super !!
un radiateur de 1kW suffit
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Léo
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MessageSujet: Re: quelques valeurs pour calculs   Mer 10 Fév - 2:23

Je n'ai pas vérifié tes calculs, mais tes déperditions ne se limitent pas aux murs et au toit.

ll y a :
- le toit
- les murs
- les fenêtres
- le dallage
- la ventilation

Voici un petit visuel :
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MessageSujet: Re: quelques valeurs pour calculs   Mer 10 Fév - 11:00

Léo a écrit:
Je n'ai pas vérifié tes calculs, mais tes déperditions ne se limitent pas aux murs et au toit.

ll y a :
- le toit
- les murs
- les fenêtres
- le dallage
- la ventilation

Voici un petit visuel :

ha oui j'oubliais, pour moi ça va etre les 3 velux en haut je pense
+3 petites fenetres et 2 portes en bas coté sud
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MessageSujet: Re: quelques valeurs pour calculs   Jeu 11 Fév - 2:57

DA20CENT a écrit:
Léo a écrit:
Je n'ai pas vérifié tes calculs, mais tes déperditions ne se limitent pas aux murs et au toit.

ll y a :
- le toit
- les murs
- les fenêtres
- le dallage
- la ventilation

Voici un petit visuel :

ha oui j'oubliais, pour moi ça va etre les 3 velux en haut je pense
+3 petites fenetres et 2 portes en bas coté sud

Hélas oui , faut pas oublier les ponts thermiques de surcroit pour une vieille bâtisse sur de bonnes surfaces, ce qui va certainement représenter un bon 20 à 30% des pertes totales puisque non traités.

De plus, les approximations sont trop présentes, la conductivité thermique apparente n'est pas tout :
- l'air par exemple est toujours humide (sauf dans un vitrage moderne) et en mouvement, donc loin des 0,02... optimale je crois pour 13mm et diminuant par la suite
Pour l'évolution avec l'humidité et pour les matériaux de construction, il est courant d’utiliser la relation suivante :
λ = λ0.e(008.H)

λ0 est la conductivité thermique du matériau sec
H est l’humidité relative en pourcentage.
e représente la fonction exponentielle

- par contre, une résistance thermique de surface existe, fonction du postionnement du matériau (vertical/horizontal), du mouvement de la chaleur, de son état de surface (rugueux/lisse). du mouvement de l'air moyen (paroi exposée au vent)
En fait des valeurs par défaut sont communément employées. Valeurs autour de 0,1 à 0,4 pour la résistance

- chaque petite jonction mal ficelée ou trou oublié fera diminuer de manière forte la résistance thermique équivalente réelle

- enfin les fuites par ventilation : ventilation nécessaire afin d'avoir les débits hygiéniques. A moins que tu aies de la VMC double flux avec échangeur, pertes incompressibles

- bon on prend en positif aussi les apports internes (chaleur humaine, animale, équipements intérieurs...) qui pris en considération avec les déperditions donnenet les besoins en chauffage...

Et je confirme que c'est bien -7°C en IDF pour la température de référence mais je ne sais plus si c'est la RT2005 ou une norme qui la donnent (prendre la norme)
study study study

Au fait, on considère un matériau comme isolant si λ= <0,04W.m-1. K-1

Bonne nuit !
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