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 échange laine de verre vs polystyrene expensé

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MessageSujet: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mar 5 Jan - 20:07

ça y est point P est venu m'echanger sympathiquement ma laine de verre de 45mm contre 96m² (presque 4m cube) de polystyrene de 40mm
ça sera plus facile à clouer sur le contreplaqué lui meme vissé sur les chevrons
un camion de 26 tonnes pour ce transport !!! LOL

je me demande s'il est bon d'isoler avant de mettre le chauffage, cela ne va t il pas se deteriorer?
comme le contreplaqué mis sous les chevrons qui prennent un peu l'humidité, surement la condensation entre l'ext et l'int. avec les diff de temperature car les tuiles sont bien posées et pas de fuites
heuresement, l'air circule quand meme opar les fenetre sans fenetre et les portes sans porte + une grand ouverture entre le bas et le haut
mais j'ai peur que si je ferme tout ça soit encore plus humide.

le polystyrene sur le contreplaqué sera je pense mieux, la condensation se fera sur lui (il resiste) et pas sur le contreplaqué.
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MessageSujet: oulala!!!   Mar 5 Jan - 21:06

il faut que l'air circule sous ton contreplaqué

et il te faut bien plus que 40mm pour isoler sous un toit!

demande des conseils à un pro parce que ça me parait pas tres clair
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Léo
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mar 5 Jan - 22:35

Loran a raison, pour isoler c'est très loin d'être suffisant.

Je partirais sur 20cm pour des murs jusqu'a 30cm sous toiture, alors 4cm, c'est vraiment une paille.
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MessageSujet: de plus   Mar 5 Jan - 22:41

si tu as deja de la condensation sur ton contreplaqué c'est qu'il y a un probleme
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mer 6 Jan - 0:11

Léo a écrit:
Loran a raison, pour isoler c'est très loin d'être suffisant.

Je partirais sur 20cm pour des murs jusqu'a 30cm sous toiture, alors 4cm, c'est vraiment une paille.

en fait il y aura :
5mm de contreplaqué
40mm polystyrene
30mm d'air enprisonné, sans circulation
100mm de laine de verre
10 mm de contreplaqué
je vais aussi couper le sommet à 40cm du haut que je bourerai d'isolant, c'est par le haut que presque tout part
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mer 6 Jan - 0:57

en fait il y aura :
5mm de contreplaqué
40mm polystyrene
30mm d'air enprisonné, sans circulation
100mm de laine de verre
10 mm de contreplaqué
je vais aussi couper le sommet à 40cm du haut que je bourerai d'isolant, c'est par le haut que presque tout part


Tiens c'est étonnant... pourquoi une lame d'air emprisonné ?

On t'as dit que l'air est un bon isolant, c'est ça ? mais l'air est un bon isolant s'il ne se déplace pas du tout, et pour cela, il faut le séparer en le plus de cellules possible (polystyrene, fibres minérales ou cellulose...).

Donc, si tu le peux, isole également ces 30 mm de vide, tu auras une bien meilleure isolation... 17cm, c'est pas mal.

Pense surtout a mettre en place un pare-vapeur, ou mieux, un freine vapeur, sinon, tes panneaux de bois seront humides et finiront par pourrir.
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MessageSujet: à quel niveau?   Mer 6 Jan - 1:06

le pare vapeur :
juste avant de mettre le dernier contreplaqué?
soit entre la laine de verre et le contreplaqué?
il sera peint en acrylique, je pense que c'est étanche à l'eau non?
et c'est de la laine de verre sur papier marron clair, ça sert?
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mer 6 Jan - 1:28

Oui, le papier marron clair, c'est un papier kraft, ça fait office de pare-vapeur (a mettre coté chaud, toujours)
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mer 6 Jan - 12:21

Léo a écrit:
Oui, le papier marron clair, c'est un papier kraft, ça fait office de pare-vapeur (a mettre coté chaud, toujours)

ok merci; je suis donc couvert
c a dire que la vapeur ne peut sortir apres le pare vapeur vers la laine de verre
mais elle peut rester entre le pare vapeur et le contreplaqué
quand ce sera chauffé ce ne sera pas grave, ce sera sec
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mer 6 Jan - 15:42

"a vapeur ne peut sortir apres le pare vapeur vers la laine de verre
mais elle peut rester entre le pare vapeur et le contreplaqué
quand ce sera chauffé ce ne sera pas grave, ce sera sec"


Non da20100,

en fait le pare-vapeur doit être posé côté chaud, c-a-d côté intérieur dans nos lattitudes...

Et quand ce sera chauffé, ce ne sera pas sec, l'humidité ira de l'intérieur vers l'extérieur et c'est la qu'il faudra la retenir afin qu'elle n'aille pas dans tes panneaux.
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Mer 6 Jan - 16:50

Léo a écrit:
"a vapeur ne peut sortir apres le pare vapeur vers la laine de verre
mais elle peut rester entre le pare vapeur et le contreplaqué
quand ce sera chauffé ce ne sera pas grave, ce sera sec"


Non da20100,

en fait le pare-vapeur doit être posé côté chaud, c-a-d côté intérieur dans nos lattitudes...

Et quand ce sera chauffé, ce ne sera pas sec, l'humidité ira de l'intérieur vers l'extérieur et c'est la qu'il faudra la retenir afin qu'elle n'aille pas dans tes panneaux.

ok
je parlais du contreplaqué interieur
la vapeur pourra le traverser (si elle tranverse la peinture acrylique sur la quelle normalement l'eau glisse)
puis sera arretée par le kraft pare vapeur.
elle n'ira pas plus loin dans la laine de verre, la couche d'air, le polystyrene, et la 1ere couche de contreplaqué, qui elle sera en contact avec les chevrons, soit l'exterieur
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MessageSujet: Tout cela est-il bien continu ?   Jeu 7 Jan - 0:31

Je veux dire est-ce que le respect de recouvrement des matériaux est bien réalisé, pas de ponts thermiques (des clous ou éléments métalliques traversants en de nombreux points...), des petits trous...

Comme un grand Français a dit: un schéma vaut mieux qu'un long discours.
Je propose que l'on discute sur les petits dessins soumis, c'est plus parlant.

Puis le progrès est né du principe génial que l'on pouvait conceptualiser les choses. Faire des plans dans le domaine du bâtiment, c'est un plus. Enfin pour moi une évidence.

A bientôt.
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MessageSujet: Re: échange laine de verre vs polystyrene expensé   Jeu 7 Jan - 12:13

Lirning a écrit:
Je veux dire est-ce que le respect de recouvrement des matériaux est bien réalisé, pas de ponts thermiques (des clous ou éléments métalliques traversants en de nombreux points...), des petits trous...

Comme un grand Français a dit: un schéma vaut mieux qu'un long discours.
Je propose que l'on discute sur les petits dessins soumis, c'est plus parlant.

Puis le progrès est né du principe génial que l'on pouvait conceptualiser les choses. Faire des plans dans le domaine du bâtiment, c'est un plus. Enfin pour moi une évidence.

A bientôt.

oui 2 structures independantes
le polystyrene sur le contreplaqué sous les cevrons

une autre stucture en 1/2 chevrons maintenue sur le mur et la poutre du sommet du toit avec laine de verre et contreplaqué dessus

air entre les deux ou autre materiau isolant peut etre
j'ai mis des schéma sur autre post
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